Галерея
Новости
Список форумов Mitsubishi Ukrainian Forum
 
  Mitsubishi Ukrainian Forum
 Символика   http://www.lancer.com.ua/forum/usefull.php  Полезные функции   http://www.lancer.com.ua/forum/rules.php  Правила   FAQ  FAQ   Поиск  Поиск   Пользователи  Пользователи   Группы  Группы  Избранное  Избранное Календарь  Календарь
 
Регистрация  ::  Вход Войти и проверить личные сообщения
 
Список форумов Mitsubishi Ukrainian Forum  » SPACE STAR » 100 аргументов против ГАИ

Начать новую тему  Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 134, 135, 136  След.
 100 аргументов против ГАИ « Предыдущая тема :: Следующая тема » 
Автор Сообщение
Gendos
СообщениеДобавлено: Ср Май 08, 2019 12:27 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пол: Пол:Мужской
Возраст: 50
Супер АС
Супер АС

Зарегистрирован: 16.09.2009
Сообщения: 5116
Откуда: Запорожье

Авто : Space Star 2003, 1,6 МКПП, Comfort

Проект закона про ТО

У Міністерстві інфраструктури запропонували відновити обов'язковий техогляд приватних автомобілів з 2022 року.

https://mtu.gov.ua/projects/view.php?P=221
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gendos
СообщениеДобавлено: Пн Май 13, 2019 12:12 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пол: Пол:Мужской
Возраст: 50
Супер АС
Супер АС

Зарегистрирован: 16.09.2009
Сообщения: 5116
Откуда: Запорожье

Авто : Space Star 2003, 1,6 МКПП, Comfort

Жил-был такой наказ МВС
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/z0262-10

08.02.2019 он окончил срок своего действия
И сейчас я не нашел аналогичного НПА, который "узаконивает" тех.средства, использующиеся в работе полиции.
Ну, к примеру, новый отчет про TruCam на дорогах
https://ubr.ua/market/auto/politsija-vyvela-na-dorohi-novye-patruli-s-radarami-3882680

А его нет ни в одном разрешительном документе полиции. Mad
"Шо? Опять???" Игра без правил №**257 ???
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gendos
СообщениеДобавлено: Вт Май 14, 2019 11:05 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пол: Пол:Мужской
Возраст: 50
Супер АС
Супер АС

Зарегистрирован: 16.09.2009
Сообщения: 5116
Откуда: Запорожье

Авто : Space Star 2003, 1,6 МКПП, Comfort

Gendos писал(а):

А его нет ни в одном разрешительном документе полиции. Mad
"Шо? Опять???" Игра без правил №**257 ???


А на сейчас прикол вот в чем:
в Державном Реєстре затверджених типів засобів вимірювальної техніки:
(Інформація про типи засобів вимірювальної техніки, які затверджені (пройшли оцінку відповідності вимогам технічних регламентів за модулем В "Перевірка типу") призначеними органами з оцінки відповідності та на які було видано сертифікат перевірки типу засобів вимірювальної техніки)

https://data.gov.ua/dataset/a507fe1...resource/05be238c-4b4c-4470-a471-544ad1377680

Trucam-ов и драггеров нет.

И как быть с борьбой против бухих за рулем???
6. Огляд на стан сп’яніння проводиться:

поліцейським на місці зупинки транспортного засобу з використанням спеціальних технічних засобів, дозволених до застосування МОЗ та Держспоживстандартом (далі – спеціальні технічні засоби);


Ведь согласно сведениям государственного реестра медицинской техники и изделий медицинского назначения в перечень разрешенных для применения на территории Украины медицинских изделий газоанализаторы Drager Alcotest **** не входят.

Поэтому МВД и плачется, что пьяные водители легко уходят от ответственности, как здесь

Ну и как приговор этому бардаку.

Про внесення змін до Конституції України (щодо правосуддя)
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/1401-19

11) представництво відповідно до пункту 3 частини першої статті 131-1 та статті 131-2 цієї Конституції виключно прокурорами або адвокатами у Верховному Суді та судах касаційної інстанції здійснюється з 1 січня 2017 року; у судах апеляційної інстанції - з 1 січня 2018 року; у судах першої інстанції - з 1 січня 2019 року.

Действующая Конституция Украины.
Стаття 131-2. Для надання професійної правничої допомоги в Україні діє адвокатура.

Виключно адвокат здійснює представництво іншої особи в суді, а також захист від кримінального обвинувачення.

Т.е. с 01.01.2019 все обращения в суд идут через адвокатов.

Как вы думаете, при такой "организации работы" МВД каков будет процент проигранных ими дел. Наверное все 100%. Даже если у тела будет 5 промиле в крови или он будет переть на красный со скоростью 200 км/ч.
О внедрении какой системы видеофиксации вообще идет речь???
Сплошной фэйк


И кто будет в этом виноват??? Конечно же мы с Вами, как нерадивые водители, которые постоянно хотят уйти от ответственности.

Правда печальная картина...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gendos
СообщениеДобавлено: Вт Май 14, 2019 2:08 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пол: Пол:Мужской
Возраст: 50
Супер АС
Супер АС

Зарегистрирован: 16.09.2009
Сообщения: 5116
Откуда: Запорожье

Авто : Space Star 2003, 1,6 МКПП, Comfort

Gendos писал(а):

Конечно же кто-то был против
sqwosh писал(а):
И снова извините, но:
А они должны?
Зачем гос. структуре за свой счет обновлять и дополнять базу для коммерческого приложения?
Приложение может глючить, не работать, устройство может разрядится. А знак стоит себе и стоит, ждет когда на него посмотрят.


кто мешает ей издать наказ, которым обязать всех TRUCAM-щиков самостоятельно обозначать свое место на дороге в WAZE. Сервис за них уже доработан и запущен. Затрат никаких... Приехал на место, угнездился - отметься в WAZE!!!

Пи.Си.
А в приказе указать, что если не отметился в WAZE - штрафовать не имеешь права. Это было бы честно... Very Happy Very Happy Very Happy



И как обычно sqwosh, не вгадав...
Патрульная полиция Киева начала добавлять в карты Waze информацию о проблемах на дорогах
Водителям, использующим для навигации по Киеву карты Google Maps или Waze, больше не придется простаивать в пробках, связанных с ремонтными работами, ДТП и перекрытиями. Патрульная полиция столицы начала обновлять карты Waze информацией о проблемных местах на дорогах города.

http://autonews.autoua.net/novosti/18907-patrylnaja-policia-kyeva-nachala-dobavlat-v-karty-waze-informaciu-o-problemah-na-dorogah.html

Осталось принудить их добровольно ставить интерактивную инфо про расположение экипажей с Trucam
Smile Cool Surprised
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gendos
СообщениеДобавлено: Вт Май 14, 2019 4:52 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пол: Пол:Мужской
Возраст: 50
Супер АС
Супер АС

Зарегистрирован: 16.09.2009
Сообщения: 5116
Откуда: Запорожье

Авто : Space Star 2003, 1,6 МКПП, Comfort

Gendos писал(а):

Поэтому МВД и плачется, что пьяные водители легко уходят от ответственности, как здесь

Ну и как приговор этому бардаку.
Правда печальная картина...


И еще про сопли по теме "правил игры"

https://autonews.ua/zachem-ukrainskoj-policii-rasshirennye-polnomochiya-na-doroge/

У полиции очень серьезный камень преткновения: кодекс, по которому они работают, — с 86 года. Он очень морально устарел. Конечно же не может быть без перегиба, если система работает так, как работает сегодня. Это человеческий фактор и вопрос массовости. Не так было бы обидно, если бы все были в равных условиях. От существующих перекосов страдают сами полицейские. Я знаю, что много полицейских хороших идейных, которые приходили в полицию, чтобы что-то поменять, теперь уходят. У них были тоже ожидания, они думали, что могут изменить ситуацию и общество, но, к сожалению, у них не было определенных полномочий и инструментов работы, а агрессию со стороны народа они встречают постоянно. Кроме того, у нас полицейские — не защищены. На практике самый защищенный человек у нас в стране — правонарушитель, который при наличии желания, времени и денег может много чего оспорить. К сожалению…

Так поменяйте старый кодекс нах... вместе со старыми ПДД и Законом про ДорДвиж

С 2016 пылится в закромах кардинально новый законопроект
http://search.ligazakon.ua/l_doc2.nsf/link1/JH40000A.html

Ведь про Полицию закон свежий и никаких страхов и судорог с его принятием небыло.

Пи.Си.
Вот как пример.
Почему Александра Поляка называют лучшим мэром Запорожья

https://www.061.ua/news/1962089/poc...-nazyvaut-lucsim-merom-zaporoza-cetyre-mnenia

Потому, что человек был не из обоймы чиновников, не заморочен томными связями. Он просто в один момент "взорвал" мировоззрение и горожан и городосодержащих предприятий.
Он за 3 года сделал больше, чем за предыдущие 20 и последующие 15 лет.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Винни
СообщениеДобавлено: Ср Май 22, 2019 10:22 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пол: Пол:Мужской
Возраст: 48
АС
АС

Зарегистрирован: 14.01.2013
Сообщения: 1358
Откуда: Запорожье

Авто : Space Star 1.6 МКПП (Family), черный - 2004

Gendos писал(а):

А вот откуда "ноги растут"

уже купили вроде - стоят на Набережной каждый день в разных местах.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gendos
СообщениеДобавлено: Вт Июн 04, 2019 9:59 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пол: Пол:Мужской
Возраст: 50
Супер АС
Супер АС

Зарегистрирован: 16.09.2009
Сообщения: 5116
Откуда: Запорожье

Авто : Space Star 2003, 1,6 МКПП, Comfort

Со следующей недели инспекторы парковки имеют право оформлять нарушения без присутствия водителя = "письма счастья"...
Во всяком случае КМДА (Киев) об этом уведомило.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gendos
СообщениеДобавлено: Пн Июн 10, 2019 10:58 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пол: Пол:Мужской
Возраст: 50
Супер АС
Супер АС

Зарегистрирован: 16.09.2009
Сообщения: 5116
Откуда: Запорожье

Авто : Space Star 2003, 1,6 МКПП, Comfort

Здав порушника – отримай 20% від його штрафу
Приложение DashcamUA.
http://mmr.net.ua/autoworld/news/97458

Ну комментировать такое я не хочу. Следующим шагом нужно будет убрать всех патрульных с дорог...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gendos
СообщениеДобавлено: Пт Июн 14, 2019 10:55 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пол: Пол:Мужской
Возраст: 50
Супер АС
Супер АС

Зарегистрирован: 16.09.2009
Сообщения: 5116
Откуда: Запорожье

Авто : Space Star 2003, 1,6 МКПП, Comfort

Gendos писал(а):
Здав порушника – отримай 20% від його штрафу
Приложение DashcamUA.
http://mmr.net.ua/autoworld/news/97458

Ну комментировать такое я не хочу. Следующим шагом нужно будет убрать всех патрульных с дорог...


Не хотел комментировать, но глазики-то "округляются" читая СМИ

OBOZREVATEL обратился за комментарием к разработчику приложения Алексею Афонину. Он подчеркнул, что его проект уже обсуждают на уровне Министерства внутренних дел. Также он подал его в Администрацию президента Владимира Зеленского на программу LIFT.

Вот я, млять, не понимаю как они хотят такое внедрять.
Ну хорошо. Поставил я себе на смартфон это приложение. Приложение жестко привязано к базе МВД. Сразу вопрос по каналу связи - он обязан быть защищенным. Для реализации этого в GSM нужны ёпрст какие приблуды или ёпрст какие телефоны.

Далее я снимаю видео где какое-либо авто проезжает на красный свет. Хрен с ним даже номера читаемы, в чем я си-и-и-льно сомневаюсь! А кто управлял данным ТС? Снова наказывать владельца? Или более банальный вопрос - Дата и Время? У меня сейчас 10:23, 14 июня 2019. Но я могу подрихтовать и дату и время. Или приложение будет жить в своем собственном измерении?

20% от штрафа должно капнуть в карман (на карточку) фиксатора нарушения.
1. Казначейство реально заманается фильтровать такие оплаты штрафов. Ну реально же ж оплачиваете штраф лично Вы любым доступным Вам способом. И теперь в ПО Казначейства должен быть фильтр, что именно с этой постановы откашлять 20% на указанную карту.
2. Сроки обжалования ничем не ограничены - судиться можно 2-3 года. А номер карты Вы указываете в момент авторизации приложения. Хорошо если эта карта у Вас проживет эти пару тройку лет. А если нет?

Ну и как же без любимой темы про "активистов", которые будут планировать и снимать спровоцированные дружбанами нарушения - автоподставы

Приговор:
МВД должно заниматься решением задач по правильному запуску автоматической видеофиксации нарушений без привлечения кого-бы то "со стороны" - за МВД эту работу никто не сделает.
Проблем от DashcamUA будет больше, чем пользы. И по-мне это очередная шугалка-фикция...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gendos
СообщениеДобавлено: Чт Июн 20, 2019 3:38 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пол: Пол:Мужской
Возраст: 50
Супер АС
Супер АС

Зарегистрирован: 16.09.2009
Сообщения: 5116
Откуда: Запорожье

Авто : Space Star 2003, 1,6 МКПП, Comfort

Зеленський скасував указ Ющенка про спецсигнали на транспорті

Президент України Володимир Зеленський скасував указ екс-президента Віктора Ющенка, яким регулювався порядок встановлення сигнальних пристроїв (тобто – “мигалок”) на автомобілях і пункти, яким вносилися зміни до цього указу. Про це повідомляється на сайті глави держави.

http://mmr.net.ua/autoworld/news/98253
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gendos
СообщениеДобавлено: Пн Июл 22, 2019 10:56 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пол: Пол:Мужской
Возраст: 50
Супер АС
Супер АС

Зарегистрирован: 16.09.2009
Сообщения: 5116
Откуда: Запорожье

Авто : Space Star 2003, 1,6 МКПП, Comfort

В Украине ухудшилась ситуация с безопасностью на дорогах — в первом полугодии 2019-го по сравнению с таким же периодом прошлого года выросло и количество ДТП, и количество травмированных и погибших. Таковы итоги статистики, опубликованной Департаментом патрульной полиции. За 6 месяцев этого года произошло ДТП на 4300 больше, чем в 2018 году. Погибших оказалось на 94 больше, травмированных — на 708 (см. инфографику). В среднем за сутки в Украине происходит 404 ДТП, в которых погибают 7 человек и 75 получают травмы. Все это происходит, несмотря на то, что на вооружении у дорожной полиции уже 9 месяцев есть лазерные радары TruCam, а на трассах работает ограничение скорости.

https://www.segodnya.ua/economics/avto/avariynost-na-dorogah-opyat-povysilas-borotsya-s-ney-budut-s-pomoshchyu-oblav-1303304.html

Не может быть! Как же так? Это чё за нах...?
Как оказалось TruCam и иные фиксаторы скорости не влияют на поведение и мотивацию водителей?
Блин! Та просто удивили нас умозаключения полиции. Оказалось, что они не "туда копают". Зачем тогда изначально надо было "лапшу" нам на уши вешать, если все их потуги не решали проблему.

Статистика показывает странные вещи - на дорогах к морям, невзирая на "спешим", количество ДТП особо не изменилось. И коментов/мыслей по этому поводу полиция не делает. А зря...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gendos
СообщениеДобавлено: Пт Июл 26, 2019 1:34 pm    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пол: Пол:Мужской
Возраст: 50
Супер АС
Супер АС

Зарегистрирован: 16.09.2009
Сообщения: 5116
Откуда: Запорожье

Авто : Space Star 2003, 1,6 МКПП, Comfort

Gendos писал(а):

Идет массивная атака на мозг читателей
Trucam зашмалит Вас с 1200 метров...

В который раз попробую трезво возразить стройному ору СМИ.

Это полный бред!
Возможно скорость он и замеряет с 1200 м. И что с того?
С расстояния 200 метров прибор еще не видит номера авто!
Жуть какая-то!!!


Но японцы пошли "нам на встречу" и теперь камеры будут считывать номера с расстояния 1000 м.



ДАЖЕ НОЧЬЮ!!!




https://lenta.ua/yapontsy-sozdali-kameru-schityvayushchuyu-nomera-avto-za-kilometr-video-19805/

Фсе. Аваков должен срочно закупить эти камеры!
Very Happy Very Happy Very Happy
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gendos
СообщениеДобавлено: Чт Авг 01, 2019 10:58 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пол: Пол:Мужской
Возраст: 50
Супер АС
Супер АС

Зарегистрирован: 16.09.2009
Сообщения: 5116
Откуда: Запорожье

Авто : Space Star 2003, 1,6 МКПП, Comfort

По данным Департамента патрульной полиции Нацполиции, в Украине в I полугодии 2019 года зарегистрировано 90 432 нарушений пешеходами правил дорожного движения. Во всех этих случаях составлены админпротоколы.

https://autonews.ua/patrulnaya-policiya-nazvala-vazhnuyu-prichinu-dtp/

Вот это autonews.ua прогнулся - каждые 3 минуты постанова на пешехода... Very Happy Shocked Surprised

А статистика показывает, что лидеры по нарушениям ПДР не меняются: Киев, Одесса, Львов, Харьков.
Полиция! АУ-У-У! Стартуйте пилотные проекты по видеофиксации! Хрен с ним, что вы никак не родите законодательную базу (млять, пару лет они ее рожают), но статистику нужно пробовать поменять - шлите пока письма-предупреждения, без обязаловки заплатить штраф и народ начнет осознавать, что фиксация присутствует и расплата за нарушения неминуема.
Ведь правда, что это несложная задача? А полезного от нее будет много.
Однако все стоит на месте и не меняется. И полиция до сих пор обещает принять пару законодательных актов и тогда все будет вуаля...
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Винни
СообщениеДобавлено: Чт Авг 01, 2019 11:02 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пол: Пол:Мужской
Возраст: 48
АС
АС

Зарегистрирован: 14.01.2013
Сообщения: 1358
Откуда: Запорожье

Авто : Space Star 1.6 МКПП (Family), черный - 2004

Гена, а как тебе это?
https://bykvu.com/bukvy/123621-s-segodnyashnego-dnya-natsgvardiya-nachnet-patrulirovat-ulitsy
Цитата:
Нацгвардейцы имеют право на:

проверку документов лица;
опрос лица;
поверхностную проверку и осмотр;
остановку транспортного средства;
требование оставить место и ограничить доступ к определенной территории;
ограничение передвижения лица, транспортного средства или фактического владения вещью;
проникновение в жилище или другое владение лица;
проверку соблюдения требований разрешительной системы органов внутренних дел;
применение технических приборов и технических средств, имеющих функции фото- и киносъемки, видеозаписи, средств фото- и киносъемки, видеозаписи;
проверку соблюдения ограничений, установленных законом в отношении лиц, находящихся под административным надзором, и других категорий лиц.

Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Gendos
СообщениеДобавлено: Чт Авг 01, 2019 11:37 am    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пол: Пол:Мужской
Возраст: 50
Супер АС
Супер АС

Зарегистрирован: 16.09.2009
Сообщения: 5116
Откуда: Запорожье

Авто : Space Star 2003, 1,6 МКПП, Comfort

Винни писал(а):
Гена, а как тебе это?
https://bykvu.com/bukvy/123621-s-segodnyashnego-dnya-natsgvardiya-nachnet-patrulirovat-ulitsy
Цитата:
Нацгвардейцы имеют право на:

проверку документов лица;
опрос лица;
поверхностную проверку и осмотр;
остановку транспортного средства;
требование оставить место и ограничить доступ к определенной территории;
ограничение передвижения лица, транспортного средства или фактического владения вещью;
проникновение в жилище или другое владение лица;
проверку соблюдения требований разрешительной системы органов внутренних дел;
применение технических приборов и технических средств, имеющих функции фото- и киносъемки, видеозаписи, средств фото- и киносъемки, видеозаписи;
проверку соблюдения ограничений, установленных законом в отношении лиц, находящихся под административным надзором, и других категорий лиц.



Вообще никак!!!

Читаем первоисточник. Ст 13.
https://zakon.rada.gov.ua/laws/show/876-18


1. Військовослужбовці Національної гвардії України з метою виконання покладених на Національну гвардію України завдань мають право:

1) у разі залучення до виконання завдань з охорони громадського порядку здійснювати превентивні та поліцейські заходи примусу відповідно до Закону України "Про Національну поліцію";

2) затримувати, доставляти та/або передавати поліцейським, адміністрації об’єктів, що охороняються Національною гвардією України, осіб, які порушили встановлений перепускний режим або вчинили напад на об’єкт, що охороняється Національною гвардією України;

3) затримувати, доставляти та/або передавати уповноваженим державним органам озброєних осіб під час здійснення антитерористичних операцій;

4) затримувати осіб, які підозрюються у вчиненні кримінальних правопорушень, та осіб, які вчинили втечу з місць позбавлення волі, дезертирів;

5) розблоковувати та/або припиняти протиправні дії у разі
-заблокування органів військового управління,
-з’єднань,
-військових частин (підрозділів), навчальних військових частин (центрів), баз, закладів охорони здоров’я та установ Національної гвардії України, військових колон, транспорту Національної гвардії України, захоплення важливих об’єктів або місцевостей, що загрожує безпеці громадян і порушує нормальну діяльність органів державної влади та органів місцевого самоврядування;

6) проводити огляд транспортних засобів і вантажів під час виконання Національною гвардією України покладених на неї завдань в районі проведення антитерористичної операції або спеціальної операції, передбаченої пунктом 10 частини першої статті 2 цього Закону, а також на контрольно-пропускних пунктах об’єктів, що охороняються Національною гвардією України;


(10) участь у спеціальних операціях із знешкодження озброєних злочинців, припиненні діяльності не передбачених законом воєнізованих або збройних формувань (груп), організованих груп та злочинних організацій на території України, а також у заходах, пов’язаних із припиненням терористичної діяльності;)


7) на підставах, передбачених цим та іншими законами, застосовувати заходи фізичного впливу, а також зберігати, носити і застосовувати спеціальні засоби та зброю;


(Стаття 17. Застосування спеціальних засобів)

9) безперешкодно використовувати в невідкладних випадках засоби електронного зв’язку центральних і місцевих органів виконавчої влади, органів місцевого самоврядування, підприємств, установ та організацій незалежно від форми власності, а засоби зв’язку, що належать фізичним особам, - за їх згодою;

Скорее всего идут показательные бряцанья мышцами: Граждане! Буянить при новой власти - низзя!!!
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему  Ответить на тему На страницу Пред.  1, 2, 3 ... , 134, 135, 136  След. Страница 135 из 136

Список форумов Mitsubishi Ukrainian Forum  » SPACE STAR » 100 аргументов против ГАИ
Перейти:  



Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
 
 


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group